Warum wir in die Vermeidung gehen - die unbequeme Wahrheit
Shownotes
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00:00:03: Du bist ein Pferdemensch und dem ihm reiten ist der eine sichere und harmonische Umgang mit deinem Pferd wichtig.
00:00:07: Du bist Wiedereinsteigerin, hast sie nach Jahren den Traum vom ersten eigenen Pferde erfüllt und möchtest einen respektvollen und sicheren Umgang bei deinem Ferd.
00:00:14: Weißt du aber nicht so richtig wie du es schaffen sollst?
00:00:17: Du bist in Alltagssituation im Umgang von deinem Pfad unsicher oder sogar ängstlich nach einem Sturz!
00:00:22: Und möchtes gerne raus aus dir Spirale weißt aber nicht wie du's alleine schaffen solltest.
00:00:26: Wenn du dich jetzt wiedererkennst dann ist das genau die richtige Podcast für Dich.
00:00:41: Ein herzliches Hallo an all die lieben Pferde-Menschen da draußen, die sich diese Podcastfolge anhören.
00:00:47: Die meine vergangenen Podcastfolgen gehört haben und die, die sie vielleicht noch anhören wollen!
00:00:53: Ich freue mich dass ihr dabei bleibt, dabei seid und diesen Podcast so fleißig unterstützt und auch hört und mir auch Feedback gebt.
00:01:04: Das finde ich ganz toll, freu' ich mich natürlich.
00:01:05: Mittlerweile bin ich bei Folge fortyfünf und dieses Jahr im Juli am meinem Geburtstag gibt es diesen Podcast.
00:01:12: zwei Jahre und das finde ich also eine wirklich lange Zeit, die in der Wahl zwischendrin momentan zwischen den Folgen ist ein bisschen länger.
00:01:19: Das weiß ich aber manchmal ist es einfach anders gar nicht möglich und abends um neun bin ich ganz ehrlich habe ich eigentlich mal mal nicht noch Lust irgendwie eine Folge aufzunehmen.
00:01:27: Und natürlich ist es auch so, dass der Inhalt dieses Podcasts natürlich einfach auch informativ sein soll und nicht einfach irgendwie daher geredet.
00:01:35: Darum versuche ich immer tatsächlich Themen zu finden die gerade akut sind oder aktuell sind oder die mich gerade beschäftigen.
00:01:42: Es ist manchmal einfach so das mal nichts anliegt und kein Thema ist wobei ich grade sprechen möchte und dann können wir schon ein paar Wochen vergehen.
00:01:52: Das finde ich in Ordnung!
00:01:54: Jetzt habe ich wieder ein Thema gefunden.
00:01:57: Da bin ich neulich so drüber gestolpert beziehungsweise sind diese Dinge aufgefallen und der Titel der Folge wird schon ja verredet, welche Richtung das geht.
00:02:07: Dazu kommen wir aber noch gleich wie erst oder wie immer an dieser Stelle ein kleiner Rückblick diesmal nicht viel.
00:02:13: tatsächlich zur letzten Podcast-Folge hin sind jetzt nicht so viele Wochen vergangen.
00:02:18: die Pferde stehen bei uns auf der Sommerweide seit ein paar wochen glaube es drei Wochen ungefähr und lassen sich das da gut gehen.
00:02:25: Wir sind jetzt, ich glaube gar nicht so viel ausgeritten tatsächlich.
00:02:29: Weil hier momentan ein bisschen wieder vom Gangbild her, würde ich sagen von Bewegungsbild wieder ein bisschen fester geworden ist in der Muskulatur und ich dementsprechend mich da jetzt nicht um rauf setzen möchte, versuche lieber vom Boden aus viel Lockerungsarbeit zu machen.
00:02:45: Viel Entspannungsarbeit dass sie einfach ja so ein bisschen loslässt.
00:02:50: Ich könnte mir auch vorstellen das es auch mit dem Umweiden zu tun hat.
00:02:53: beziehungsweise habe ich noch nicht in einer PS ist er im Gruppe gelesen einem PSSM II Pferd eben das auch beobachtet hat.
00:03:02: und ob es da jetzt einzusammen gibt, das weiß man natürlich nicht.
00:03:05: Aber ich könnte mir durchaus vorstellen dass die Pferde jetzt erstmal wieder die Umstellung von nachtsbox auf Nachts eben dann noch weide erst mal damit zu tun haben.
00:03:16: Dann ist natürlich jetzt erstmal fressen Die Lieblingsbeschäftigung also wirklich das Grasfressen.
00:03:22: Dann haben wir zwei neue Pferden mitbekommen, zwei neue Stuten in die Herde.
00:03:26: Das braucht natürlich auch noch mal wieder ein bisschen Zeit, bis ich da alle so'n bisschen gefunden habe und das ein bisschen ruhiger wird.
00:03:30: Und ich könnte mir auch vorstellen dass sie aufgrund des hohen Grases vielleicht momentan oder auch der stressigen Umstands-Situation mit den beiden neuen Stücken gar nicht so viel Schlaf finden tatsächlich oder Schlaf gefunden haben.
00:03:42: Und das könnte ich mir eben vorstellen, dass das dazu geführt hat, dass die momentan wie gesagt sehr fest eine Muskulatur ist.
00:03:49: Da mache ich mir jetzt erstmal nicht so die Gedanken.
00:03:51: Ich hab sie letzten Tage vermehrt liegen gesehen.
00:03:53: Dann lass ich es hier auch liegen, das gönne ich in der Töle.
00:03:55: Das habe ich immer so gemacht und freu mich über jede Minute, in der er schläft und zur Ruhe kommt.
00:04:01: Ansonsten ... ähm, haben wir... bin ich sehr zufrieden mit dem Verlauf des Sakuits?
00:04:06: Ich weiß nicht, ob ich darüber schon eine Erfolge gesprochen hab aber auf Instagram ... Äh, Hochschlagmomenteunterstrich hab ich da schon drüber gesprochen Und ich hatte eine ... Nee, gar nicht Wein.
00:04:17: Nach Fingsten hatte ich den Tierarzt da einmal raufgucken lassen auf das Sackweed weil ich damit überhaupt gar keine Berührungspunkte habe und viele von euch haben mir auf Instagram dann auch geschrieben was sie genutzt haben oder auch nach dem Verlauf gefragt.
00:04:31: Ich werde jetzt noch mal ein Bild in die Story hochladen weil ich finde es sieht einfach ultra gut aus und hab's tatsächlich solange es noch geschlossen war gar nicht behandelt.
00:04:41: Irgendwann hat sich's dann geöffnet und natürlich kommen im Sommer auch die Fliegen daran.
00:04:45: Und die Tierarztin hat zu mir gesagt, nach Möglichkeit gar nichts machen.
00:04:47: es kann sein dass das aufgeht und richtig anfängt zu blühen.
00:04:50: Ich sollte es nur mit Zingsalbe behandeln.
00:04:51: Das habe ich gemacht einmal am Tag zingsalber aufgemacht und das Ding ist also wirklich hier sieht aus wie eine Narbe.
00:04:56: Da bin ich richtig glücklich!
00:04:57: Ich hoffe das bleibt so.
00:04:59: Es ist Gott sei Dank hinter der Gurtlage.
00:05:01: Dementsprechend hätte sie da jetzt auch keine Probleme wenn nicht Gurte Ja.
00:05:06: von daher bin ich da was das betrifft ganz zufrieden.
00:05:11: Dann haben wir tatsächlich, das war ja mein letztes Jahr, mein großes Ziel.
00:05:15: Ich möchte mit Nagili irgendwann mal gern durchs Wasser reiten.
00:05:18: Wie man das im Fernsehen sieht ohne Sattel rein ins Wasser und dann hätte ich richtig Lust drauf.
00:05:23: Das Problem ist nur, Nagili mag kein Wasser.
00:05:25: Sie mag keinen Regen und sie mochte bis dato auch nie Wasser an den Beinen.
00:05:29: Ich wollte sie immer abspritzen.
00:05:30: Wir haben so eine Wasserschlaufe ein Waschplatz bei uns am Stall.
00:05:34: Konnte nicht nutzen weil Nagili es immer richtig blöd fand.
00:05:36: Als ich sie damals bekommen habe vor fünf Jahren ... Ach stimmt, Naile hat auch Geburtstag am XXI.
00:05:42: Mai ist neun Jahre alt geworden und ist jetzt ja fünf Jahre bei mir.
00:05:46: Genau!
00:05:47: Als ich sie damals bekommen habe, habe ich das Thema Wasser mit einer Trainerin damals begonnen.
00:05:53: Und zwar hatte ich da so einen Pum-Kanister und dann haben wir versucht, die Beinen abzuprizen, sie so langsam rangetastet und es hat sie so unfassbar gestresst.
00:06:02: also ich glaubt hier hat irgendwie acht Manni Halle geäppelt und konnte sich gar nicht richtig beruhigen und fand das richtig blöd.
00:06:10: Ich stand dann quasi nur als Protagonist daneben und habe nichts gemacht.
00:06:13: Es hat die Trainerin alles gemacht, und ich hab das vielleicht noch zwei-drei Mal probiert.
00:06:19: für mich allein war es ein bisschen schwierig umzusetzen Und dann habe ich's gelassen weil es für mich einfach nicht machbar war und weil Nahili es richtig richtig blöd fand.
00:06:27: und Das habe ich dann einfach sein lassen und auch tatsächlich ehrlicherweise nicht mehr probierte.
00:06:31: und da komme ich dann eigentlich auch schon zu meinem eigenen Thema und zwar das thema vermeidung.
00:06:37: Warum machen wir dass?
00:06:37: warum gehen wir in die vermeidungen?
00:06:39: Und manchmal müssen wir uns einfach auf der unbequemen Wahrheit stellen.
00:06:43: Ganz ehrlich, wir gehen in die Vermeidung weil ... Wir uns schützen wollen!
00:06:48: Das ist ein ganz normaler menschlicher Schutzmechanismus.
00:06:52: In die Vermeydungen gehen wir, weil wir zum Beispiel Angst haben oder es ist uns etwas unangenehm oder schmerzhaft bedrohlich oder auch überfordernd.
00:07:01: das sind so Dinge und wir Menschen leiden dazu okay?
00:07:05: Wir gehen dann den Weg des geringsten Widerstands.
00:07:08: was Ich nicht sehe, existiert quasi nicht.
00:07:12: Und genau das ist ja ein Trugschluss.
00:07:14: Man kennt das zum Beispiel in einem schwierigen Gespräch mit einer Kollegin, die immer sehr unangenehm auffällt.
00:07:22: als Beispiel und man möchte ihr das sagen oder jeder kennt das
00:07:25: z.B.,
00:07:25: hat er sicher schon mal erlebt einen Kollege der z. B. nach Schweiß riecht?
00:07:29: Wie verpackt man das am besten?
00:07:32: Meistens sagt man da meistens gar nichts weil es einfach unangêniem ist.
00:07:35: Das ist jetzt so ein Alltagsbeispiel.
00:07:39: Wichtige Entscheidungen zum Beispiel, die fallen einem auch einfach schwer und dann versucht man sie wirklich zu umgehen.
00:07:46: Man hat dann einfach Angst zu scheitern und bevor man dann scheitert sagt man sich mache ich lieber nicht!
00:07:52: Wir versuchen oder unser Hirn versucht es sich da selber oder uns zu schützen Dann lenkt das uns ab oder wir lenken uns ab und schieben die Dinge auf und sagen uns dann ja dann mach ich später noch mal oder meistens geredet sind, einfach in Vergessenheit.
00:08:09: Und so war es mit dem Wasser abspritzen bei einer Jilem auch.
00:08:12: Sie fand das richtig blöd, kam überhaupt nicht zur Ruhe und ich hab gedacht, nee diesen Stress tue ich mir gar nicht an.
00:08:16: Ja mein Gott dann ist das ebenso!
00:08:18: Ich wollte's ja aber eigentlich, ich wollte das mit ihr üben, habe dann aber irgendwann gesagt ne, das ist mir viel zu anstrengend und ja nervig, ne?
00:08:26: Dann lasse ich das.
00:08:28: So sind wir quasi fast fünf Jahre damit zurechtgekommen.
00:08:33: Das war für mich okay.
00:08:36: Ja, ich habe damit gelebt.
00:08:37: Naheli war das sowieso egal.
00:08:39: aber eigentlich wollte ich innerlich ja dieses Ziel erreichen und genau das haben wir diese Jahr jetzt angefangen Und ich muss euch sagen dass ging so unfassbar schnell also wirklich schnell.
00:08:50: Ich hab es jetzt viermal versucht mit dem Wasserschlauch und beim vierten Versuch Also an vier verschiedenen Tagen stand Naheli wieder eins.
00:08:57: Ich habe das ja mein Instagram Stories auch gezeigt und Das war so toll dieses Gefühl Wirklich das geschafft zu haben.
00:09:07: Da frage ich mich, warum habe ich das nicht schon viel früher gemacht?
00:09:10: Vielleicht wäre es dann ja auch nicht, hätte sie auch nicht funktioniert.
00:09:11: Ich weiß es nicht, vielleicht sollte es so einfach jetzt zu sein weil ich ein anderes Mindset hab, ein anderes Wissen, andere herangehensweise vielleicht... Aber das war für mich, ich war so stolz auf Sie und für Sie war das irgendwann einfach okay!
00:09:23: Sie hat gemerkt da passiert ja gar nix außer dass meine Beine bisschen nass werden kann ich mit leben.
00:09:27: Und um nochmal mal aufs Thema an sich zu kommen Warum gehen wir in die Vermeidung?
00:09:34: Ja, mehrere Gründe.
00:09:36: Ein ganz großes Thema und damit darum dreht sich dieser Kanal hier, dieser Podcast auch oder meinen Instagram-Kanal ist das Thema Angst.
00:09:44: Wenn ich Angst habe dann gehe ich in die Vermeidung.
00:09:48: Wenn mich nicht traurig mit meinem Pferd spazieren zu gehen, dann mache ich es nicht.
00:09:53: Warum?
00:09:54: Weil ich keine Angst habe!
00:09:57: Das Problem an der Geschichte ist dass es seine Angst ja nicht minimiert.
00:10:00: Es schiebt sie nur eine Hintergrund.
00:10:01: Sie ist trotzdem da, aber sie ist gerade nicht präsent.
00:10:04: und genau das ist ein ganz großer Fehler den oft die Pferdemenschen machen wenn sie in der Vermeidung sind.
00:10:13: Dinge die nicht existent sind, die gerade nicht passieren können wir auch keine Angst machen.
00:10:17: also mache ich lieber was mir einfacher fällt.
00:10:19: Ich gehe lieber mit meinem Pferd ins secure Roundpan oder auf dem Reitplatz oder in die Reithalle wo nichts passieren kann.
00:10:27: Das ändert aber nichts daran.
00:10:29: Die Angst, wie gesagt die ist ja trotzdem da aber sie ist gerade nicht gegenwärtig und das gibt dir das Gefühl auch mir geht es gut.
00:10:35: Es ist alles in Ordnung ich habe alles im Griff Und das ist natürlich überhaupt nicht der richtige Ansatz denn so wirst du mit deinem Pferd kein Stück weiterkommen.
00:10:46: Man malt sich dann diese ganzen Szenarien vielleicht aus oh mein Gott was ist wenn Sie wenn das Pferde sich im Gelände losreißt Wenn das Pferd dann im Gelände anfängt zu bocken oder nicht mehr weiter will, sich ständig erschreckt.
00:10:57: Das sind die Szenarien, die wir immer am Kopf haben und dann gehen wir in die Vermeidung uns allen lieber nicht.
00:11:03: Oder wir gehen mit jemand anderes zur Zwei zu Dreh.
00:11:06: Das ist ja auch völlig in Ordnung.
00:11:07: aber dieses Alleine rausgehen machen wir nicht aus den besagten Gründen zum Beispiel.
00:11:15: Die Herausforderungen bleibt trotzdem bestehen.
00:11:19: Du kannst trotzdem nicht mit deinem Pferden ins Gelände gehen!
00:11:22: Und anderes Beispiel zum Beispiel, ich hatte mal eine Kundin und die hat z.B.
00:11:27: sich immer nicht getraut zu sagen dass sie vor ihrem Pferd Angst hat oder im Umgang mit dem Pferde und hat sich dann immer Ausreden ausgedacht hatten wenn sie gefragt wurde von einer anderen Einstellerin hast du das mit mir mal spazieren zu gehen?
00:11:39: Nee, heut kann ich nicht!
00:11:40: Ne mein Pferdd kann heute nicht!
00:11:41: Oder nee es passt halt zeitlich nicht.
00:11:43: Dann habe ich sie gefragt Warum sagst Du nicht einfach die Wahrheit?
00:11:48: warum verstrickst Du Dich in kleine Not lügen die eigentlich gar nicht sein müssen.
00:11:54: Warum sagst du nicht einfach?
00:11:55: Du hast
00:11:56: Angst.".
00:11:56: Und dann hat sie gesagt, ja aber was denkt ihr denn von mir?
00:11:58: Ich habe doch ein Pferd und genau das ist so dieses Denken von uns Pferdemenschen.
00:12:05: Was denken die
00:12:05: anderen?".
00:12:07: Dann hab ich zu ihr gesagt der nächste Aufgabe wird sein sprich es laut aus wenn du noch mal gefragt wirst sag ihr Es geht nicht!
00:12:13: Du hast
00:12:13: angst!".
00:12:14: Genau das hat sie gemacht und ich weiß noch Sie hat mich angerufen und hat es mir erzählt und war ganz glücklich darüber was das mit ihr gemacht hatte.
00:12:22: Das hat nichts an der Situation geändert, dass sie die Angst trotzdem bestand.
00:12:25: Aber sie hat sich diesen Schritt gewagt und gesagt ja ich habe Angst das tut mir leid.
00:12:30: Irgendwann komme ich vielleicht mit aber im Moment kann ich es noch nicht.
00:12:33: Und dann hat die eine oder andere Einstellerin gesagt super alles klar!
00:12:35: Ich weiß Bescheid und das war dann völlig in Ordnung.
00:12:39: da was war gar kein Thema und deswegen wird sie jetzt nicht weniger wertgeschätzt von der anderen Einstellerin sondern sie hat offen das Problem angesprochen und das finde ich super wichtig.
00:12:50: Man muss sich auch mal vorstellen, dass man sich lieber in kleine Lügen verstrickt.
00:12:56: Weil es unangenehm ist und unbequem ist, weil die Wahrheit vielleicht auch andere Trigat oder einem selbst peinlich ist.
00:13:07: aber die Optionen der Wahrheit zu sagen und zu sagen ich habe Angst funktioniert nicht.
00:13:13: Das ziehen so viele nicht in Erwägung und das ist eigentlich ganz schade, weil sich selbst eine Schwäche einzugestehen oder die Mut zu haben.
00:13:21: Ja ich kann das nicht oder ich traue mich das nicht!
00:13:24: Das ist doch die größte Stärke, die man als Mensch haben kann.
00:13:28: Sich schwächer einzugestehen zu sagen... Ich schaffe es noch nicht.
00:13:34: Das finde ich also wirklich höchst anrechnenswert.
00:13:37: Da kann man das so sagen?
00:13:38: Keine Ahnung Und da müssen wir wieder hin uns wirklich einzugestehen, heute schaffe ich es nicht.
00:13:45: Ich bin heute nicht bereit oder mir macht das Sorge oder das traue ich mich noch nicht ist ja gar nicht schlimm.
00:13:52: also das finde ich ja total legitim.
00:13:55: Ich hatte in euch zum Beispiel auch ein Gespräch mit einer Einstellerin und die hat mir erzählt ach ich trau mich noch nichts zu galoppieren und das fand ich super!
00:14:02: Die hatte auch gar nicht drüber nachgedacht wie diese Antwort auf mich wirken könnte.
00:14:05: und dann habe ich sie gesagt weißt du was?
00:14:07: Der Moment wird kommen Und ganz oft sind ja solche Momente spontan.
00:14:12: Je öfter man sich vornimmt, bitte galoppiere ich!
00:14:15: Heute galoppier' ich!
00:14:15: Das zu er blockiert man in sich selber, weil man diesen Druck sich selber macht und sagt so heute muss ich galoppieren?
00:14:20: Ich habe das jetzt schon gesagt.
00:14:23: Es ist Quatsch.
00:14:24: Ganz oft kommt der Moment so spontan... ...und dann passt das auch alles.
00:14:30: Dann ist es nur ein kleiner, kurzer Galopp als Beispiel und der ist superfekt und mehr geht nicht.
00:14:37: Ich weiß, dass ich in einem Reitunterricht in einer Stunde mal da lagen Stangen auf dem Boden.
00:14:44: Und die hatten wir für die kleine Trab-Einheiten genutzt und dann bin ich irgendwann, sagt sie Reitelehrerin, ja komm, mach noch eine kleine Runde im Galopp!
00:14:54: Dann bin ich ganz spontan über diese Stange gesprungen mit meinem Pferd.
00:14:57: Das war überhaupt nicht geplant.
00:15:00: Es fühlte sich in dem Moment einfach so richtig und so toll an.
00:15:02: Ich hab gedacht, ich kann fliegen!
00:15:03: Und ich war so beflügelter nach... ...und dann sagt sie, wow was war das denn jetzt?
00:15:08: Das fühlste sich so richtig an.
00:15:09: Das hätte ich sonst im Leben mich nie getraut.
00:15:11: Es war so spontan.
00:15:13: ein anderes Beispiel mein allererster Galopp mit Nayeli allein im Gelände.
00:15:18: Ich bin ausgeritten.
00:15:19: Ich war zu dem Zeitpunkt immer noch Angstreiterin.
00:15:21: Das weiß ich ganz genau.
00:15:22: Das ist ja schon ein paar Jahre her.
00:15:25: Ja, die Runde geritten.
00:15:26: Die wir immer kannten und hatte auch meine GoPro mit das weiß ich noch.
00:15:29: Und Ich bin dann so einen kleinen berg hoch im schritt.
00:15:33: und dann habe ich gedacht Ich probiere es jetzt und dann hab ich gesagt kommen galopp unter ist die galoppiert.
00:15:39: und dass war also diese situation.
00:15:41: Das kann man gar nicht beschreiben das könnt ihr euch nicht vorstellen.
00:15:45: Beziehungsweise jeder der schon mal den ersten gelobt mit seinem fährt im gelände hatte alleine das war so ein ihres gefühl Ja, es hätte auch in die Hose gehen können.
00:15:53: Aber diese Option bestand für mich zu dem Zeitpunkt gar nicht.
00:15:56: Ich hab das einfach gefühlt und na jede ist galoppiert und das war so ein beflügelndes Gefühl.
00:16:04: Vorher habe ich mir das gar nicht so zugetraut bzw kamst du mich auch gar nicht infrage weil ich dachte ja nee bin ich noch nicht sicher genug aber an diesem Tag war das so spontan.
00:16:13: ich wollte glaube ich nur eine Schrittrunde machen Und in dem Moment als diesen Berg hochkam dann habe ich gedacht so jetzt Und das kam so auch aus dem Bauch heraus und das war eines der schönsten Gefühle überhaupt.
00:16:28: Jetzt schweibe ich schon wieder ab, das Thema ist immer noch Vermeidung und ein wichtiger zweiter wichtiger Punkt warum wir in die vermeidungen gehen ist einfach Stress Druck.
00:16:39: dein fährt kann etwas nicht oder dein fert zeigt ein bestimmtes Verhalten und Das gilt es dann zu trainieren.
00:16:47: Und das machen ganz viele nicht, weil es natürlich erst mal Zeit bedeutet.
00:16:55: Es bedeutet, dass du dich mit dem Thema auseinandersetzen musst.
00:16:58: Dein Pferd rennt zum Beispiel ständig im Gelände an dir vorbei.
00:17:02: Du hast es am Strick, du fühlst es und ist rennständig wie so ein kleiner Hund an dir vorbei und zieht und macht und tut.
00:17:11: Was machst du dann?
00:17:12: Du gehst mit deinem Pferde nicht mehr spazieren!
00:17:15: Das hilft dir in dem Moment erst mal weiter, dass dieser Kampfmodus quasi zwischen dir und einem Pferd nicht mehr besteht.
00:17:23: Es ändert aber nicht an das Problem, dass dein Pferde trotzdem im Gelände ständig rennt.
00:17:28: Und das gilt es halt zu vermeiden – und das bedeutet eben Arbeit!
00:17:31: Und das beobachte ich mir ganz viel, dass viele das nicht wollen weil die da keinen Bock drauf haben.
00:17:37: Die wollen ihr fährt satteln und ins Durchsgeländen reiten.
00:17:41: Klar wollen wir alle.
00:17:43: Funktioniert aber nicht.
00:17:44: Oder du hast ein Pferd, was im Gelände ständig lostrabt oder sein eigenes Tempo bestimmt.
00:17:49: Macht einer Jelle ja auch ganz gern!
00:17:51: Und ja ich würde auch lieber durchs Gelände galapieren gar keine Frage funktioniert aber nicht wenn mein Pferde das Tempo stimmt.
00:17:57: Das kann unter Umständen mal richtig böse enden.
00:18:00: Also müssen wir unter umständen dass den Ausritt halt im Schritt machen.
00:18:05: Dass sie lernt hier wird jetzt nicht los gerannt Auch wenn wir es immer gemacht haben.
00:18:09: Nein das bedeutet Hier wird Schritt gegangen Ob ihr das jetzt passt oder nicht?
00:18:14: Das ist natürlich unbequem und es ist unangenehm, weil du ständig irgendwie so ein Machtkampf mit deinem Pferd kommst.
00:18:20: Und ich weiß das von Nailli... Es ist für mich manchmal wirklich anstrengend und es tut mir leid für sie.
00:18:28: Den Fehler... Also Sie macht ja in dem Sinne kein Fehler!
00:18:30: Sie durften ja immer da rennen.
00:18:33: Aber wenn ich sage lasst uns heute bitte im Schritt gemächlich gehen dann gehen wir auch im Schritt und zwar gemächtlich.
00:18:42: Ich habe ja diesen Satz schon mal gesagt, den eine bekannte Pferde-Influencerin mal gesagt hat.
00:18:47: Der Weg zur Harmonie ist nicht immer harmonisch und dem stimme ich so zu einhundert Prozent zu denn es ist einfach manchmal unbequem und wir müssen uns die Dinge stellen wenn es uns wichtig ist.
00:18:58: wie können dich immer einfach nur einen Sattel drauf schmeißen und losreiten?
00:19:01: Nein!
00:19:02: Wir müssen auch Dinge am Boden erarbeiten.
00:19:03: dann je mehr wir am Boden her arbeiten desto einfacher haben wir das nachher im Sattl.
00:19:09: Dazu muss man aber sagen, dass es eben Pferde gibt.
00:19:12: Den Fallen viele Dinge einfach schwer und der Jilly ist eigentlich ein sehr ... Ein Pferd was recht schnell lernt.
00:19:20: ich versuche meine ganze Geduld hat immer die Übung reinzubachen Aber sie hat ihm auch eine relativ geringe Frustrationsgrenze Und das kann im Gelände schon mal eskalieren.
00:19:30: gerade im Winter letzten Jahres Hatten wir also wirklich richtig fiese Situation wo ich gedacht habe okay Das wird jetzt hier gleich enden Und auch das sind Dinge, die muss ich angehen.
00:19:41: Wenn ich im Winter mit ihr mal durch den Schnee reiten möchte, muss ich diese Dinge angehen.
00:19:46: Das ist unbequem!
00:19:47: Das kann unter Umständen noch einmal gefährlich werden.
00:19:50: Das bedeutet Arbeit und Zeit.
00:19:53: Und dessen muss man sich bewusst sein.
00:19:56: Das ist halt immer dieser Punkt wo ich ganz oft beobachte dass sie Leute sagen oh ne habe jetzt keinen Bock drauf.
00:20:03: Ne komm mache ich was anderes.
00:20:05: Das is ja aber nicht zielführend.
00:20:07: Letztes Jahr sind wir den Stall da gezogen und dann weiß ich so zum Oktober hin, wenn es sehr selbstwindig war auf der Sommerweide.
00:20:14: Die Bäume an den Weinen haben da ja echt Wurzeln geschlagen und haben da richtig geweht und Naieli wollte Partu nicht von dieser Weile durch diese Schleuse gehen runter von der Weide.
00:20:24: Das war teilweise wirklich die ersten Wochen ein Kampf.
00:20:27: Ich habe teilweise eine Dreiviertelstunde auf der Weile gestanden weil sie immer wieder stehen geblieben ist Immer wieder geguckt hat und teilweise rückwärts gelaufen als er losrennen wollte.
00:20:35: Und ich habe gesagt, das ist für mich keine Option.
00:20:37: Ich lasse sie deswegen jetzt hier nicht
00:20:39: stehen.".
00:20:39: Ich hab schon andere Pferdebesitzer gehabt.
00:20:41: die sind extra... Die wohnten gar nicht in dem Ort!
00:20:44: Die wohnten ganz woanders und mussten halt wirklich eine halbe Stunde zum Stahl fahren.
00:20:48: Gehen dann dazu weide?
00:20:49: Das war ne ähnliche Situation.
00:20:51: Und haben dann ihr Pferd holen wollen.
00:20:53: Hier hat das Pferdi dabei gesagt, nee du kannst nicht mal, ich gehe hier nicht mit, hier ist richtig wind.
00:20:57: Dann haben die nach fünf Minuten gesagt ja gut wenn das Pfärdi halt nicht will.
00:21:00: Das kannst Du mal machen?
00:21:01: Gar keine Frage.
00:21:02: Aber irgendwann ist dann auch mal gut.
00:21:04: und wenn da zum Beispiel der Tierarzt kommt, du musst dein Pferd holen oder du musst zum Schmied.
00:21:08: Oder du musst in die Klinik, wann passt es auch immer?
00:21:10: Und deinen Pferde hat vorher gelernt naja bei Wind... Da kriegt ihr mich eh nicht von der Weide.
00:21:16: Dann ne?
00:21:17: Ist halt eine ganz blöde Situation!
00:21:18: Und dann müssen wir wirklich einfach uns mal die Zeit nehmen und sagen hey pass auf Wir kriegen das jetzt hier gemeinsam hin.
00:21:26: Es ist windig aber du kannst dich mit mir sicher fühlen Ich sitze das jetzt aus.
00:21:30: Das ist wie gesagt zeitintensiv.
00:21:33: Aber die hat es dann einfach immer so gemacht, dass sie gesagt hat nö.
00:21:36: Dann ist das halt so.
00:21:37: Dann lasst sich das Pferd stehen und das ist wie gesagt überhaupt nicht zielführend weil es wird Momente geben da müssten wir von dieser Weide runter kommen.
00:21:46: Da sind wir darauf angewiesen.
00:21:48: Und wenn ein Pferden sagt mhm mach ich nicht!
00:21:51: Dann hast du einfach verloren.
00:21:52: Das ist einfach nicht mehr witzig.
00:21:53: dann Wir alle wissen Wenn wir den Pferde die Entscheidung überlassen Das kann unter Umstand schon mal richtig ätzend werden.
00:22:01: Und da gilt es von Anfang an, wirklich eine gute Basis zu finden mit dem Pferd zu kommunizieren die Grenzen des Pferdes zu wahren eben auch seine eigenen Grenzen einzufordern und zu sagen hey komm wir gehen hier jetzt vorbei oder was auch immer gerade das Thema ist.
00:22:15: Das ist so unfassbar wichtig!
00:22:19: Ich weiß das so genau weil wenn du einen Pferde hast wie in der Jede die wirklich da teilweise echt anfangs ihre Grenzen getestet hat und wie weit sie gehen kann Wir wollen nicht im Krankenhaus landen, weil dein Pferd da gerade gesagt hat so jetzt drehe ich immer richtig frei und mache ja Halli Galli.
00:22:33: Weil es ist vorher nie gelernt hat.
00:22:35: Und wir wissen das Pferde, dass niemand aus Willkür oder böse Absicht machen aber entfernt was gelernt hat ein pferd was gelernt haben Das der Mensch das fährt nicht führen kann Dass sich in einer Seite des Menschen nicht sicher fühlen kann das Kann richtig übel ausgehen.
00:22:55: Und mit der Vermeidung ist es eigentlich nur so, dass du das Problem aufschiebst und nach hinten verdrängst.
00:23:00: Die anderen Sachen suchst in denen ihr sicher seid – das habe ich ja vorhin schon gesagt – man sucht sich an einfach Dinge die ... Ja, man putzt das Pferd dann nur... Das kannst du mal machen?
00:23:08: Ist gar keine Frage!
00:23:09: Es ändert aber nichts an der Tatsache, dass Du dein Pferdd vielleicht nicht von der Weide bekommst, dass Dein Pferд nicht spazieren kann.
00:23:15: Dass Dein pferd im Gelände ständig durchgeht oder ... Keine Ahnung, irgendeine andere Eigenart hatte.
00:23:21: jetzt fällt mir natürlich gerade keiner ein Und das sind Dinge, die muss man lernen.
00:23:27: Das fängt eigentlich mit dem Fohlen-ABC an, dass man die Pferde wirklich im jungen Alter schon wirklich an Kleinigkeiten gewöhnt und hört eigentlich im Grunde genommen nie auf.
00:23:35: also Die Arbeit mit deinem Pferd ist ein lebenslanger Prozess.
00:23:40: Ich weiß zum Beispiel auch noch damals ich war mal so ganz traurig und ganz neidisch für meine beiden Freundinnen, die haben ihre Pferden gesattelt und sind losgeritten.
00:23:48: Ich war immer so ein Schisser und habe gesagt, nee, ich trau mich noch nicht.
00:23:52: Das hab ich mir selber gesagt.
00:23:53: Ich hab's nie offen kommuniziert damals aber ich war dann immer ganz neidisch und wollte das insgeheim eigentlich auch.
00:24:02: Aber meine Angst stand mir im Weg.
00:24:04: Und das war natürlich... Ja es ist halt so schwierig weil du willst, aber du kannst nicht!
00:24:09: Ich habs dann auch nie aufprüfen, weil ich gedacht hab so, nee da sind zu viele Dinge die passieren können.
00:24:13: was ist wenn sie durchgeht?
00:24:15: Ich habe aber nach je lie nie die Chance gegeben es zu probieren.
00:24:18: Und ich weiß an einer Situation, ich glaube darüber habe ich auch schon mal gesprochen bei Instagram da hatte er mich im Januar also das war wirklich tiefster Winter eine Einstellerin gefragt ob wir eine kleine Schrittrunde reiten wollen.
00:24:28: und ich weiß ich hab vorher gesagt ich logische in der Jeli vorher noch einmal ab und dieses Pferd hat den ganzen Platz umgeflügt die hat so wilde Sau gespielt.
00:24:35: Also das war richtig schlimm und ich habe nur gedacht oh mein Gott da setze ich mich gleich rauf.
00:24:40: Das kann ja eigentlich nur um Krankenhaus enden.
00:24:44: Das war die entspannteste Schrittrunde.
00:24:46: Wahrscheinlich war sie auch kaputt, ich weiß es nicht.
00:24:49: Aber das war so entspannt und ... das hätte ich ja nie rausgefunden, wenn ich mich nicht aufgesetzt hätte.
00:24:55: Das ist natürlich immer ... Das kann man nicht von jemandem verlangen.
00:25:00: Das funktioniert nicht.
00:25:01: Du kannst nicht auf den Knopf dringend sagen, jetzt hab mal keine Angst!
00:25:04: Das ist ein Prozess.
00:25:06: da war einer jährlich schon drei, vier Jahre bei mir.
00:25:08: Und ich bin ein Mensch, der mein Ärger als gepackt ist.
00:25:12: Dann versuche ich Dinge, teste mich da wirklich ran und nähere mich Schritt für Schritt in meinem Ziel.
00:25:19: Und entweder es geht gut oder eben nicht.
00:25:23: An dem Tag bin ich auf volles Risiko gegangen und ist es gut gegangen.
00:25:27: Ich muss ganz ehrlich sagen dass ich noch nie einen Ausritt mit Nayeli hatte wo ich dachte das wird heute nichts.
00:25:34: Wir hatten am Boden schon unendliche Situation, unendlich viele Situation wo ich gedacht habe, so gleich haut die mich hier, haut mir eins über und ich liege im Graben.
00:25:43: Aber im Sattel muss ich sagen ist sie ein komplett anderes Pferd.
00:25:47: also sie hat.
00:25:49: einmal hat es ziemlich abgeschmissen da waren aber ganz viele Faktoren gespielt in der ganz vielen Faktor eine Rolle.
00:25:56: Aber so im Sattle und am Boden ist nach Jely teilweise ein ganz anderes Pherd.
00:26:03: Wir müssen uns also immer im Klaren sein dass die Vermeidung fühlt sich für den Moment indem wir sie Eingehen, indem wir sagen, heute mache ich es nicht.
00:26:09: Fühlt sich das für uns erleichtert an?
00:26:11: Wir sind zufrieden!
00:26:12: Wir haben keine Angst wenn wir die Aufgabe erledigen müssen dann verschwindet erst mal der Druck zunächst und das fühlt sich hier eigentlich gut an.
00:26:21: Das Problem ist immer doch jedoch dass die eigentliche Herausforderung bleibt ja bestehen und manchmal wird sie sogar größer, auch mental wird der Druck größer das endlich zu machen.
00:26:34: Dann kommen so schöne Worte wie ja vielleicht mache ich das nochmal und ich sage meinen Kunden ganz oft immer streicht dieses Wort vielleicht aus einem Kopf nicht Ja vielleicht mach' ich das noch mal sondern Ich mache das.
00:26:48: dabei ist es gar nicht sogar in eine Zeit gebunden.
00:26:50: Sondern Es steht eher so In dem Kontext ich mache dass ich schaffe das nicht viel leicht.
00:26:56: Das streichen wir, das könnt ihr euch auch noch mal merken für eure Arbeit mit euren Pferden.
00:27:00: Sondern ich schaffe das!
00:27:02: Je länger wir in diese Vermeidung gehen... ...in einer bestimmten Geschichte mit unserem Pferd,... ...desso mehr wird natürlich der innere Druck und der inneren Stress.
00:27:11: Und desso mehr Ausreden erfindet man auch.
00:27:15: Irgendwann ist es dann so für uns das Thema abgehakt.
00:27:19: Wir haben unser Ziel quasi nicht erreicht.
00:27:23: der Aufwand war zu groß oder dann eben auch die Angst, die zu groß war.
00:27:27: Der Weg aus der Vermeidung beginnt eigentlich meist mit Bewusstsein und der erste Schritt ist eigentlich immer darin hinzuschauen sich zu fragen ja wovor weiche ich denn gerade eigentlich aus?
00:27:39: was warum vermeide ich das?
00:27:41: Warum ist es denn so schlimm?
00:27:44: Und dabei geht's eigentlich gar nicht darum sich zu verurteilen sondern die eigenen Schutzmechanismen zu verstehen.
00:27:49: also wenn du jetzt sagst gehen mit meinem Pferd nicht spazieren, weil ich Angst habe dass es durchgeht.
00:27:55: Dass es losrennt oder ich reite mit meinen Pferden nicht im Gelände aus weil ich angst hab das es mich runter schmeißt oder welche Themen du auch gerade mit dir rumträgst ganz oft steckt nämlich dahinter also hinter diese Vermeidung ein nachvollziehbares Bedürfnis nach Sicherheit Anerkennung und Kontrolle.
00:28:13: Ganz klar Was kannst du also tun, wenn du gerade so ein Thema mit deinem Pferd drinsteckst und lieber in die Vermeidung gehst?
00:28:20: Weil du Angst hast oder weil du keine Lust darauf hast.
00:28:22: Was kannst Du tun um aus dieser Vermeindung rauszukommen?
00:28:25: ganz klar erster Punkt such dir Hilfe.
00:28:28: Sucht jemanden den du dich anvertraust.
00:28:30: sucht ihr jemand der da Ahnung von hat der dich so ein bisschen in die richtige Richtung schubst.
00:28:35: Das zum Beispiel erste punkt.
00:28:37: Du kannst aber auch Zum Beispiel dein Thema, was du mit deinem Pferd hast.
00:28:43: Ich nehme jetzt noch mal das Beispiel draußen, dich mit dein Pferde spazieren zu gehen eine bestimmte Strecke Dann schau doch das in kleine überschaubare Schritte aufzuteilen.
00:28:53: Wenn du versuchst oder dir selber den Druck machst gleich den ganzen Weg zu gehen wird meist nicht funktionieren.
00:29:01: Ich hatte das in der letzten Training mit einer Kunden auch, da war auch eine Strecke und da sind wir auch an einer Koppel vorbeigegangen und sie wusste dass ihr fährt an den anderen Pferden völlig durchdreht und das war auch so.
00:29:10: Also sind wir gar nicht erst bis zur Koppeln gegangen sondern haben diesen Weg, dem wir dann zum Schluss irgendwann ganz gegangen sind, kleine Abschnitte aufgeteilt Und das war eine super Lösung für Pferd und auch für Reiter, weil sie sich mental da ganz anders drauf einstellen konnte.
00:29:27: Und mittlerweile geht's ihr auch runden von denen Sie auch wirklich Feuerangst hatte.
00:29:31: Geht sie mittlerweile ganz entspannt mit dem Pferde!
00:29:35: Ihr dürft euch also immer kleine Ziele setzen und einfach schauen okay wie weit komme ich beim ersten Mal?
00:29:42: Und wenn es sich gut anfühlt ja mein Gott dann drehst du wieder um so und das machst Du vielleicht noch zweimal vielleicht auch nur einmal und gehst beim nächsten mal schon ein Stück weiter So, dass es sich für dich sicher anfühlt und bist du irgendwann an dem Punkt bist und sagst so jetzt bin ich sicher.
00:29:54: Also egal was jetzt kommt... Ich weiß wie kriegen das irgendwie hin?
00:29:59: Und du wirst merken mit jedem kleinen Erfolgserlebnis wächst dein Selbstbewusstsein, deinen Selbstvertrauen.
00:30:07: Das Selbstvertrauen deines Pferdes wächst weil er spürt, dass mit dir sich etwas ändert.
00:30:11: Dass deine innere Einstellung, deine Körperhaltung, dass sich deine Körperenergie ändert.
00:30:16: und da spürte ein Pferd natürlich.
00:30:17: also setzt ihr kleine Ziele Nimm kleine Schritte vor, hol dir unter Umständen Hilfe und guck wie es sich für dich und dein Pferd am besten anfühlt.
00:30:28: Geh in deinem Tempo und vor allem nimm dir den Druck es gleich beim ersten Mal perfekt machen zu müssen.
00:30:36: Du kannst dir also folgenden Satz oder folgende Aussage einfach noch mal so als kleines Mindset nehmen Du machst einfach aus dem Satz, ich muss das ganze Problem jetzt sofort lösen.
00:30:51: Machst du einfach?
00:30:52: Ich mache heute den ersten Schritt und schon ist das Ganze der ganze Druck, der auf dir lastet gewisse Themen anzugehen gar nicht mehr so groß Und du wirst merken dass macht eine ganze Menge mit ihr auch ganz wichtig und es ist auch ein wichtiger Reminder nochmal Dass wir uns einfach darüber Gedanken machen oder darüber am Klaren sind, dass es ganz wichtig ist.
00:31:15: Unangenehme Gefühle, Scham, Angst, Furcht nicht als fein zu betrachten.
00:31:24: Unsicherheit zum Beispiel auch.
00:31:26: Das sind ja alles ganz normal Emotionen oder Gefühlen die einfach menschlich sind und je mehr wir lernen diese Gefühler wahrzunehmen und auszuhalten das so weniger bestimmen sie an unser Verhalten.
00:31:38: Angst ist ein völlig normales Gefühl, Unwohlsein, Scham, Unsicherheit.
00:31:47: Das sind alles Dinge die dazugehören, die völlig in Ordnung sind.
00:31:49: und wenn wir aufhören die als unangenehm oder lästig oder als fein zu betrachten dann bist du viel offener und wirst merken dass es dir viel leichter fällt gewisse Dinge anzunehmen mutiger zu werden Und dein Verhalten wird sich ändern.
00:32:10: und Mut bedeutet ja nicht, keine Angst zu haben.
00:32:14: Das ist ja Quatsch!
00:32:15: Es gibt immer Situationen in allen Lebenslagen, ob es nur mit einem Pferd sind die uns Angst machen.
00:32:20: Mut bedeutet einfach trotz der Angst in Bewegung zu bleiben.
00:32:24: Zu schauen okay wenn ich so nicht hinbekomme wie bekomme ich's andershin?
00:32:29: Eine Veränderung entsteht selten durch einen großen Sprung.
00:32:32: Meistens entsteht sie durch viele kleine Entscheidungen, sich der Situation zuzuwenden statt davor wegzulaufen.
00:32:40: Zu schauen okay so schaff ich es nicht?
00:32:42: Ich könnte das einfach so versuchen oder allein traue ich mich nicht!
00:32:45: Ich hole mir noch mal Hilfe.
00:32:47: also da sind ganz ganz viele kleine wichtige Steps um aus dieser Vermeidung im Umgang mit deinem Pferd rauszukommen sei es in den Sattel zu steigen oder spazieren zu gehen was ich vorhin sagte oder einfach deinem Pferd ein bestimmtes Verhalten abzutrunnieren.
00:33:03: Und jedes Mal, wenn du einen Schritt auf das zugehst was du bisher vermieden hast aus welchem Grund auch immer sammelst du neue Erfahrungen, du sammelst neues Selbstvertrauen und du wirst merken dass du die nachfolgenden Situation oder bestimmte Dinge oder Themen mit dem Pferde die dich dann begleiten vongrund ganz anders angehst.
00:33:26: Du wirst merken, dass viele Dinge vor denen du dich vorher gefürchtet hast einfach an Macht verlieren.
00:33:32: das ist ein Prozess.
00:33:33: der hat bei mir auch lange gedauert also wirklich fast fünf Jahre.
00:33:37: aber ich bin zum Beispiel heute wirklich angstfrei was den Umgang mit meinem Pferd angeht.
00:33:42: Ich weiß wenn sie da absparkt ja mein Gott dann ist es halt so.
00:33:44: Das hat mich früher geängstigt Aufgrund dieser vielen kleinen neuen Entscheidungen die ich getroffen habe der vielen umwege die ich gemacht hab Und das hast du auch.
00:33:55: Du hast Zeit, Dinge mit deinem Pferd gemeinsam zu lernen!
00:33:59: Da spielt das Pferde natürlich auch eine ganz große Rolle sehr klar und es geht nicht und wenn das Pherd noch nicht bereit ist sei aus körperlichen oder mentalen Gründen dann ist das natürlich einfach ein Spiel.
00:34:10: Das ist eine ganz, ganz große Role.
00:34:12: also das Ganze nochmal zusammenfassend Vermeidung schützt uns kurzfristig vor Unbehagen, vor Angst, vor Scham.
00:34:20: langfristig kann es uns jedoch daran hindern zu wachsen Probleme zu lösen Und unser Leben beziehungsweise die Arbeit mit unseren Pferden aktiv zu gestalten.
00:34:30: Der Ausstieg aus der Vermeidung, der fängt nämlich immer da an wo wir den Mut finden hinzuschauen Verantwortung zu übernehmen Dinge zu hinterfragen umzudenken Lösung zu finden und zu über nehmen und einfach den nächsten Schritt zu gehen und sei ja noch so klein das ist egal.
00:34:47: Ich habe damals, während meiner großen Angstphase hab ich mich gefragt, warum ist das so?
00:34:54: Und ich hab so oft gezweifelt und auch gestruggelt und Rückschritte gehabt.
00:34:58: Dann hab ich mir aber überlegt, warum ich mir damals mein Pferd gekauft hab.
00:35:03: Ich wollte meinen Pferde reiten, ich wollte schöne Momente mit meinem Pferden haben oder ausbilden.
00:35:09: Das ist mir in dieser akuten Angstphase immer verloren gegangen diese Gedanken.
00:35:12: Irgendwann habe ich mich daran zurückerinnert Und jetzt stelle ich mich dem und egal, wie lange es dauert.
00:35:21: Ich mache das!
00:35:22: So, jetzt habe ich mir lange genug gequatscht.
00:35:25: Ich möchte euch abschließen einfach nochmal sagen – also wirklich das Thema Vermeidung ist ein ganz, ganz wichtiges Thema.
00:35:32: Wir müssen darüber sprechen.
00:35:33: wir müssen versuchen aus dieser Vermeildungsschiene eben rauszukommen wenn wir mit unserem Pferd vorankommen wollen Wenn wir unsere Angst besiegen wollen wenn wir gewisse Verhaltensmuster bei unseren Pferden durchbrechen wollen.
00:35:45: Die Arbeit mit unseren Pferden ist ein lebenslanger Akt, sage ich jetzt mal.
00:35:50: Und es ist eben ganz wichtig darüber zu sprechen und wenn du dazu Fragen hast dann kannst du mich gern kontaktieren auf meiner Instagram-Seite ethoofschlagmomente unterstrich oder du kannst mir eine E-Mail schreiben oder auf meine Homepage www.hoofslagmomente.de.
00:36:05: Da ist ein WhatsApp-Button.
00:36:07: Wenn du da zu fragen hast zum Thema, dann melde ich gern bei mir und in diesem Sinne wünsche ich euch allen ein wunderschönes Wochenende.
00:36:15: Nutzt die Zeit mit euren Pferden!
00:36:16: Ich hoffe das Wetter bei euch ist besser als bei uns.
00:36:19: Hier ist zwischenzeitlich sehr viel Regen auch Gewitter aber wir konnten heute noch so ein paar sonnige Abschnitte nutzen.
00:36:25: In diesem Sinne wär mir noch nicht folgt bei Instagram darf das gerne machen und dann hören wir uns ganz bald wieder.
00:36:31: Ich freue mich auf euch.
00:36:31: bis dann tschüss.
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